[英文音频]黄益平对话白宫智囊：疫情冲击下的中美政策应对-1

1. 经济反弹回原有状态的可能性非常大，疫情对经济的长期影响决定于四个因素

本节目为浦山讲坛第九期，录制时间为2020年4月5日

主题：疫情冲击下的中美政策应对

嘉宾：中国金融四十人论坛（CF40）学术委员会主席、北京大学国家发展研究院副院长黄益平，美国总统经济顾问委员会第28任主席、哈佛大学肯尼迪政府管理学院经济政策实践教授Jason Furman（杰森·弗曼）

黄益平：我想问的第一个问题与此次的新冠肺炎有关。疫情已经传遍了世界各地，美国也遇到了很大问题。您如何看待当前这一状况？如何评估疫情给经济带来的影响？

弗曼：对美国来说，现在我们正在经历有史以来最剧烈、最快速的经济滑坡。有一个每周一次的指标，可以用来衡量经济状况，那就是有多少人申请了失业保险。在美国，之前的最高记录是一周内70万人申请失业保险，发生在上一次金融危机期间。我们刚刚得知，就在上周（编者注：3月16-22日），330万人申请了失业保险。这个数字几乎达到了之前纪录的5倍之多。而即使是这个数字，也无法全面地反映出当前的情况，因为电话线路过于繁忙，总被堵塞，很多人试图向政府申请失业保险，但无法打通电话。 

黄益平：难道他们不能在线申请吗？必须打电话才行吗？

弗曼：在很多州，确实必须打电话才行。我们的失业保险系统是由各州，而不是由联邦政府运营的，而很多州的系统现在还没有迈进数字时代。

我们发现消费规模大幅下滑，人们不再去餐厅、去旅游，各项消费指标都在下滑。这些都是意料之中的事。这主要是因为，联邦政府，特别是很多州政府，比如纽约州和加州，开始实施部分封城的政策。政府在做出这个决策的时候，已经意识到将会付出很大的经济代价，但这都是出于对健康和卫生的考虑。

我认为，更大、也更重要同时还存在很大不确定性的问题是：经济何时才能复原？经济会很快反弹到疫情发生之前的样子，还是说疫情会导致长期持续的经济活动下滑？

黄益平：在您看来，这次的疫情究竟是暂时的震荡，还是会对经济产生长远的影响？ 

弗曼：我认为，疫情究竟只是暂时的震荡，还是会对经济产生长远的影响，这个问题取决于三个方面因素：第一，隔离措施会持续多久；第二，我们采取什么样的经济政策；第三，应对病毒的技术手段的研发进程。

我认为，经济反弹到原有状态的可能性非常大。100年前，也就是1918-1919年的西班牙流感的严重程度要高于这次的新冠疫情。当时那次疫情令全世界大约2%的人口丧生，导致经济活动停滞。但是流感得到控制之后，经济就快速恢复了，疫情并未对经济造成长期的影响。所以我认为经济反弹到正常状态是有可能的，而决定疫情对经济的长期影响程度，主要有四方面因素：

第一，消费者的资产负债表。在疫情结束后，消费者手头是否会有钱来消费，（去餐厅、看电影、看比赛），还是说消费者届时将会两手空空？目前，我对消费者资产负债情况比较看好，因为美国推出了非常强力的财政刺激措施。政府向人民支付现金，人们通过失业保险收到了大量的补偿金，而且由于现在人们的消费活动普遍减少，储蓄会增加起来。所以我认为，在疫情结束时，消费者的资产负债表，可以允许他们去大量消费。当然这也取决于疫情会持续多长时间。

第二，企业能否保持健康状态，企业一旦破产就很难恢复。人们一旦失业，再找新的工作也会花很多费时间。如果整个经济体系都分崩离析，就需要很长的时间才能逐渐复原。但是，如果企业进入休眠状态，仍然维持存在，员工进入暂时的休假状态的话，当疫情过去，经济重启时，这些企业也会随之重启，无需再从头开始建设新的企业了。在这种情况下，我认为经济的复原会更快一些。我们通过了一些法律，为大型企业提供贷款，为小型企业承担用工支出，目的就是保持这些企业的完整。至于这样的立法行为是否会成功，我认为这个问题现在仍然没有定论。我认为现在我们已经支付了大量的资金，但还不确定这样的措施是否足够应对。

第三个因素是金融体系。没有金融体系，就没有现代经济。银行是经济的神经中枢。疫情发生时，我们的银行持有足够数量的资本。美联储也做出了超乎寻常的努力，旨在保持市场和银行稳定有序。当然，如果局势演化成为金融危机，那么疫情对经济的影响就将是长期的。我希望这种局面可以被避免。

第四个因素是全球经济状况。此次的疫情是否会导致全球的新兴市场国家发生债务危机？是否会导致全球各国出现供应链破裂？国际货币基金组织是否在全球救火？所有这些都会对美国和全球经济产生相应的影响。

我总结一下这四个指标：家庭资产负债情况、企业完整度、金融体系、全球经济。我们有一定的理由相信，疫情过后，经济很可能会反弹到正常状况，当然前提是我们必须做出巨大的政策努力。